CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

O local ideal para o debate político

CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 17:48

Boa tarde.

Caros colegas,

Pretende-se formar neste tópico um conjunto de regras bem definidas para o cargo de congressista.

Como afirmado, há um conjunto de regras essenciais para que se possa passar vários dos serviços estatais para controlo do congresso.

As regras devem ser específicas, sem brilhantismos e directas ao assunto. Não se está a criar uma constituição. É a construção de mandamentos.

Bom debate e bom jogo.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 17:53

Objectivos que as regras têm de responder:
- Clarificar o papel do congressista
- Definir uma àrea de debate
- Definir um grupo de debate
- Definir hierarquia
- Definir controlo do congresso
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 17:58

1. Considera-se congressista todo o cidadão eleito no dia 25 de cada mês até ao dia 25 do mês seguinte, salvo demissão, perdendo o direito de debater e colocar propostas para aprovação
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Passos Coelho » 14 fev 2011, 18:17

Não acham de deveria haver um debate sempre antes( ou ao mesmo tempo) das propostas?

E que os congressistas deveriam dizer e justificar sempre o voto?
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 18:22

Sim.
Coloca a regra que acabaste de citar de maneira formal e será debatida entre todos
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Siga1 » 14 fev 2011, 21:40

O representante dos congressistas deve de ser eleito democraticamente no inicio de cada mandato e deve de ser "responsavel" por organizar e cativar o congresso para as suas actividades.

O mesmo deve de ser preferencialmente um não congressista.

Pode-se por ainda que não deve de ser militante (ou conhecido) do partido com mais congressistas. Isto servia para tentar alguma isenção e tentar descentralizar o poder do partido com mais congressistas.

-Os congressistas ficam responsaveis por debater até 5 dias antes do MPP acabar, decidindo a sua renovação ou não.

-Todas as propostas devem de ser debatidas no forum e caso sejam aprovadas em 50% +1 no forum, as mesmas devem de ser votadas incondicionavelmente no jogo. (Salvo certas situações de impeachment não defendidas por congressistas).

-Todas as propostas de Impeachment devem de ser debatidas até 48 horas antes de serem lançadas.

Por agora nao me lembro de mais nenhum bitaite, lol.

Pode-se estudar a possibilidade deste cargo ser renumerado em PTE, para tornar o mesmo "mais apetecivel".
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 21:50

Siga1 Escreveu:O representante dos congressistas deve de ser eleito democraticamente no inicio de cada mandato e deve de ser "responsavel" por organizar e cativar o congresso para as suas actividades.

O mesmo deve de ser preferencialmente um não congressista.

Pode-se por ainda que não deve de ser militante (ou conhecido) do partido com mais congressistas. Isto servia para tentar alguma isenção e tentar descentralizar o poder do partido com mais congressistas.

-Os congressistas ficam responsaveis por debater até 5 dias antes do MPP acabar, decidindo a sua renovação ou não.

-Todas as propostas devem de ser debatidas no forum e caso sejam aprovadas em 50% +1 no forum, as mesmas devem de ser votadas incondicionavelmente no jogo. (Salvo certas situações de impeachment não defendidas por congressistas).

-Todas as propostas de Impeachment devem de ser debatidas até 48 horas antes de serem lançadas.

Por agora nao me lembro de mais nenhum bitaite, lol.

Pode-se estudar a possibilidade deste cargo ser renumerado em PTE, para tornar o mesmo "mais apetecivel".


- Um representante tem de ser congressista pá... se calhar estás a tentar criar desta maneira dois cargos. Um para representante, outro para tesoureiro, esse sim congresista ou não.
- A restrição de representante da maioria partidária é antidemocrático. Porque se tira representação ao maior partido?
- Era óptimo termos mais de 50% dos congressistas no fórum. Pode-se apostar sim na maioria dos congressistas registados.
- Impeachment concordo em pleno
- Concordo. Não vejo porque não oferecer uma quantia simbólica de, digamos 100PTE, no final do mandato desde que activo e cumpridor das funções.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Siga1 » 14 fev 2011, 21:58

"- A restrição de representante da maioria partidária é antidemocrático. Porque se tira representação ao maior partido?"

A representação está lá sempre, era para tentar que o poder esteja todo do mesmo lado e depois se diga "ai e tal o lider do congresso é do partido com mais congressistas, que vou lá fazer? eles é que mandam, nós mesmo que digamos que sim ou não não podemos dizer nada."

Continuam sem poder, mas ao menos tentava-se "evitar" esta situação. Lembra-te que quem vota é o congressista não ele (a nao ser que o seja).

O objectivo de nao ser congressista era evitar um "acumular" de funcoes e assim concentrar.se na sua função.

E sim so seria renumerado se participasse, para tachos já chega a medalha e o GOLD.
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Mensagempor Camoes » 14 fev 2011, 22:03

Eu acho que cada partido devia eleger um dos seus congressistas eleitos como representante dos congressistas do partido. Assim se formaria um grupo de 5 individuos, entre os quais se escolheria um porta voz. Assim a responsabilidade não será de uma só pessoa.

Acho que dar uma recompensa monetária aos congressistas é uma boa motivação, mas penso que os lideres partidários devem ser pressionados a dar prioridade aos congressistas que já fizeram bons mandatos e dispensar congressistas que pouco ou nada fizeram.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 22:12

Siga1 Escreveu:Continuam sem poder, mas ao menos tentava-se "evitar" esta situação. Lembra-te que quem vota é o congressista não ele (a nao ser que o seja).


se um bom gestor está no maior partido terá de se mudar?

Camoes Escreveu:Eu acho que cada partido devia eleger um dos seus congressistas eleitos como representante dos congressistas do partido. Assim se formaria um grupo de 5 individuos, entre os quais se escolheria um porta voz. Assim a responsabilidade não será de uma só pessoa.

Acho que dar uma recompensa monetária aos congressistas é uma boa motivação, mas penso que os lideres partidários devem ser pressionados a dar prioridade aos congressistas que já fizeram bons mandatos e dispensar congressistas que pouco ou nada fizeram.


já se tentou com os juizes e os líderes partidários pouco ou nada cumpriam as suas obrigações.
Não é recompensa aos congressistas mas sim ao líder/tesoureiro
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Camoes » 14 fev 2011, 22:21

Julio de Matos Escreveu:já se tentou com os juizes e os líderes partidários pouco ou nada cumpriam as suas obrigações.


Se não resultou com varias pessoas, que faz pensar que irá resultar só com duas pessoas?
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 22:26

escolhidos pelos congressistas através de voto ingame com uma proposta-boneco (sem efeitos), não há que enganar.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Henriqueb416 » 14 fev 2011, 22:40

Julio de Matos Escreveu:já se tentou com os juizes e os líderes partidários pouco ou nada cumpriam as suas obrigações.
Não é recompensa aos congressistas mas sim ao líder/tesoureiro


23:05 Coder fui congressman de PT

23:06 Coder mas deixei a meio

23:06 Coder veio um noob

23:06 Coder do tribunal

23:06 Coder a dizer q se n doasse o gold

23:06 Coder era banido
_____________________________________________________________________________________________________

Este "noob" do tribunal, era eu a tentar cumprir as minhas "obrigações" como juiz. Obrigado pela consideração Jules.
Agora diz-me, como é que um suposto juiz não reconhecido pelos admins do erepublik consegue fazer justiça e fazer um gajo como o Coder devolver 5 gold ao estado Português?

I thought so.

Em relação às propostas com área de debate e limite de horas antes de serem lançadas, isso pouco prático para propostas urgentes que possam surgir no futuro, digo eu.

Cumprimentos
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Henriqueb416 » 14 fev 2011, 22:43

lol Julio és mesmo uma personagem... esse edit ta demais xD
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Jules deMalt » 14 fev 2011, 22:56

não é edit. são palavras censuradas. sempre que alguem escrever ju.les vai sair jules :joint:

e não é isso que estamos a falar. falamos é dos líderes partidarios nao fazerem as suas obrigações em escolher representantes de cada partido.
estas são regras de convivência e de debate organizado, não de imposição.

as propostas urgentes seguem logo, claro
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Camoes » 15 fev 2011, 01:51

Líderes partidários que não cumpram as funções mínimas para organizarem o seu congresso e, possivelmente, debates políticos, serão descredibilizados, sendo eventualmente substituidos por alguém competente para o cargo ou o seu partido perderá relevância política. O mesmo deveria acontecer aos congressistas.

Claro que haverá sempre "cegos" que não ligaram muito a isso, mas a esses pouco se pode fazer senão ignorar.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Marcelo Rodrigues » 15 fev 2011, 02:41

Passos Coelho Escreveu:Não acham de deveria haver um debate sempre antes( ou ao mesmo tempo) das propostas?

E que os congressistas deveriam dizer e justificar sempre o voto?


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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Passos Coelho » 16 fev 2011, 11:01

Marcelo Rodrigues Escreveu:
Passos Coelho Escreveu:Não acham de deveria haver um debate sempre antes( ou ao mesmo tempo) das propostas?

E que os congressistas deveriam dizer e justificar sempre o voto?


Clicka aqui!


Marcelo já conhecia mas se vires és sempre tu que lanças a discussão e a maior parte dos outros congressistas nem se dão ao trabalho de justificar o voto.
Tu fazes a tua parte (até mais) ou outros é que não.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Siga1 » 16 fev 2011, 17:05

Concordo com o passos, mas infelizmente se não for o marcelo nenhum dos outros o vai fazer... São os congressistas que temos...

Se repararem bem são sempre os mesmos.

Mas parabens pelo esforço que se está a fazer.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Marcelo Rodrigues » 16 fev 2011, 17:40

Siga1 Escreveu:Mas parabens pelo esforço que se está a fazer.


Tem sido um esforço inglório porque são poucos os que aderiram e outros ainda o consideram inútil...

Twenty Eyes, "Marcelo não participei porque esses tópicos de discussão enquanto decorrem, ou quando já decorreram, as votações são perfeitamente inúteis. Não existe outra palavra para os descrever."

in El Presidente...

Enfim, temos que avançar com as Conclusões da I Reunião do Congresso.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor Siga1 » 16 fev 2011, 18:58

Sabes o que é isso não são eles que estão a fazer. Essa é a resposta tipica de quem manda bocas e não faz nada, lol
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor TwentyEyes » 16 fev 2011, 19:12

Txinapá até já se fazem queixinhas. Mágico.

Disse e repito: Inútil. É o exacto oposto do que se quer alcançar. Isto e o mesmo que tinhamos antes. O gajo que lançava a proposta lançava também um artigo e o pessoal dizia lá nos comments: "Votei não porque cheira a sopa" e a seguir vinha um que dizia "votei sim porque sou católico". Mas como o outro já tinha votado não ouviu o argumento deste. Resultado? A M**** que temos visto até aqui. Há justificação mas não discussão do tema com vista a chegarmos à melhor decisão possível.

Bom, vou lançar dentro de alguns minutos (é possível que passe a horas) a minha contribuição para o que de facto trata este tópico. A minha ideia de como deve ser o congresso e respectivas regras. Até já.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor acoutinho » 16 fev 2011, 19:48

obrigar a discutir nao resulta porque nao ha forma de penalização implementada
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor TwentyEyes » 16 fev 2011, 21:02

- Toda e qualquer proposta deve ser lançada na área do congresso neste fórum no mínimo 24 horas antes de ser lançada in-game
Choro número um: "ah e tal mas como eq vais que façam isso?"
Simples. Todos os que concordarmos com estas regras votamos imediatamente NÃO a qualquer proposta que não respeite esta regra.

Choro número dois: "ah e tal mas há propostas que podem ser urgentes"
As únicas propostas que posso ver como sendo urgentes são as doações em casos especiais. No entanto vão deixar de o ser pois vamos passar a ir doando com regularidade para a org que servirá como tesoureira do congresso (ver regras propostas para isto mais abaixo).

- As discussões acima mencionadas têm de ser numa secção fórum onde seja impossível para o resto das pessoas postar. Devem no entanto as pessoas devem poder ler esse fórum.

Não sei se isto é possível de executar (diz de tua justiça julinho) mas parece-me absolutamente essencial.

Pareceu-me a príncipio óbvio a razão de ser desta regra. No entanto o Marcelo não acha. Este regra serve para que não venha metade da população participar nas discussões do congresso. Somos eleitos para representar os eleitores e temos toda a legitimidade para o fazer. Devem poder ler as discussões para que possam avaliar como os estamos a representar.

- Só se deve apresentar a proposta in-game quando se reuniu o apoio, através da discussão do tema, de pelo menos 5 (3?) congressistas.

Uma regra menos importante. Era só para não spammar o jogo de propostas inúteis, que sabemos que não passam.

- No dia 27 de cada mês (ou mais tarde para dar espaço a negociações) deve ser realizada, pelo fórum (não esquecer que o nosso objectivo é meter os congressistas todos activos e no fórum), uma eleição para eleger o chefe do congresso (o que lhe queiram chamar).

A principal função deste é ser tesoureiro, embora possamos acrescentar outras responsabilidades depois.

Esta eleição tem de ser por 50%+1 votos. O que significa que no caso de termos mais que dois candidatos e nenhum obtenha tal votação, os dois com mais votos devem ir a segunda volta.

- No início de cada governo, este deve apresentar um orçamento ao congresso (podem ser 2, cada um para 15 dias se acharem melhor) que deve ser aprovado por discussão do mesmo neste fórum. Em caso de o governo precisar, por qualquer razão, posteriormente de financiamento adicional, deve apresentar essa proposta e justificação ao nosso chefe que a porá em votação neste fórum.
Obviamente o nosso chefinho nunca poderá doar nem 1 pte sem uma votação no fórum.

- Todas estas regras devem poder ser alteradas apenas necessitando que algum congressista proponha as mudanças e depois procede-se à votação.

Talvez devêssemos implementar um número mínimo de votos aqui, não sei.



Preocupações gerais:

- É preciso que quem actualize os acessos à secção do congresso seja bem activo e tal.
- Para todas as votações que realizarmos no forum só podem contar quem realmente participe. O resto temos de considerar abstenções e não contam para efeitos de percentagem de votação





Há uns tempos pensei em mais regras importantes. Vou postando se me lembrar.
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Re: CONGRESSO - REGRAS BÁSICAS

Mensagempor TwentyEyes » 16 fev 2011, 21:03

acoutinho Escreveu:obrigar a discutir nao resulta porque nao ha forma de penalização implementada



Ver choro número 1 da primeira regra por mim proposta. :)
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